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发表于 2020-9-24 13:56 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 上海交通大学
原版英语的意思是用学习母语的方法来学习英语,因此我们可以用学习母语来做个对照,很容易理解听力优先的策略:对于学习中文来说,小朋友在5-6岁认字之前,基本已经实现了80%的听力口语自由(没实现的那部分主要是抽象词汇不懂),因此语文课基本不考虑听力口语的问题,学习的是认字、写字、词语、精读和写作。
这也是为什么低龄宝宝学习英文的时候,反复强调要听力先行,其实意思就是不要学认字,去搞听力。所谓听力优先2年,指的是先搞2年听力,词汇量够多了,再去认英文字,效率会很高。

但是对于6岁以上的娃,开始认英文字和学习了phonics以后,就完全不一样了,除非你刻意不搞阅读,否则不可能听力提前2年,因为英语本来就表音文字,听力搞定了以后去认字比认中文字要简单很多,能听懂了自然就认识。

我印象特别深刻的是之前听big muzzy,听了大概十几遍,我买了带图片的台词本准备教孩子念台词,结果孩子拿过去之后说他都认得,结果就开始念了起来,居然全念对了,之前我们从来没有系统学过认英文字的,big muzzy虽然单词量不大,也有近千个单词。应该有蒙对的成分,后来我特意买了纯文字版的台词,结果也能读的很好。


之后开始读raz,我们基本也没有专门教过认字,也能跟读下来,除了个别比较长的单词,总之英文阅读比中文阅读是简单挺多的,中文阅读花了很大的力气认字,一些相似的字还是很容易混淆。

所以对于6岁以上的娃,听力先行2年基本是个伪命题,即使你刻意先搞听力,到了后面有不认识的单词,听了很多遍还是不知道啥意思,还是有必要通过阅读来拉动词汇量,反过来促进听力的。所以即使你刻意偏重听力,最多也就提前个半年不能更多了。

这些都是我在教育孩子过程中的个人观点,欢迎大家讨论。
发表于 2020-9-24 15:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
六岁才开始启蒙  直接认单词 没办法 !但效果很好。如果再来一次肯定是两岁开始听力优先,自然拼读,原版这条路上来的
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发表于 2020-9-24 15:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
是的,完全赞同
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发表于 2020-9-24 15:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海
越往后越比拼词汇
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发表于 2020-9-24 15:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建厦门
家长操作问题,家长要求小朋友读先行,当然没办法听力先行。
如果家长要求前期只听不读,后期多听少读,自然可以做到听力先行,不管多大年龄。
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发表于 2020-9-24 15:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
中文怎么会没有听力问题,多少人沟通不良就是因为听不懂人话
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发表于 2020-9-24 15:39 | 显示全部楼层 来自: 上海
本帖最后由 afra1983 于 2020-9-24 15:41 编辑

听的时候,有些单词也会有解释,然后可以联系上下文猜。
等到读书的时候,通过自拼,他就能联系听力词汇和阅读词汇,这个过程是自动完成的。儿子目前应该没有能力阅读《小屁孩日记》,但是听的很开心。

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发表于 2020-9-24 15:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海
本帖最后由 嘟嘟妈2014 于 2020-9-24 15:46 编辑

前面1500词汇累积靠听力一般小半年就能反哺到阅读上。后面看的比重会加大,然后到初章水平后我们听一半看一半,为了视力和节约时间,同时听可以让发音标准,并且提高一点听中章,好处是最近发现哈利波特电影版能听懂了。

其实不是听力先行2年而是听力高于阅读水平,这个得家长自己掂量,因为有些兰斯600左右的,梗很多的未必低龄娃听得懂。
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发表于 2020-9-24 16:02 | 显示全部楼层 来自: 上海闵行区
是的赞同,楼主问一下关于词汇的积累,有没有什么好的建议?
我们现在中班,我们还没开始学phonics,按计划是明年年初左右学习。目前就在家读RAZ AA精读,累计词汇。看图记读音,我觉得这个对后期肯定有点帮助,但速度并不是很快。不知道有没有什么好的建议。
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发表于 2020-9-24 16:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
6本来就是这样的啊
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发表于 2020-9-24 17:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
晶晶苁 发表于 2020-09-24 16:02
是的赞同,楼主问一下关于词汇的积累,有没有什么好的建议?
我们现在中班,我们还没开始学phonics,按计划是明年年初左右学习。目前就在家读RAZ AA精读,累计词汇。看图记读音,我觉得这个对后期肯定有点帮助,但速度并不是很快。不知道有没有什么好的建议。

raz aa基本就是单词 怎么精读?
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发表于 2020-9-24 17:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
   
    的确听力领先是对于启蒙期宝贝而言。
    小龄宝贝听力领先符合语言学习规律。我们母语也是这么学的。
    但是到了初章后期中章阶段,阅读和写作就得逐步追上来了。拿剑桥考级来说,PET如果要拿到卓,阅读和写作至少优秀或卓。FCE加了语用部分,没有扎实的语法基础,想考高分几乎没有可能。
    不同的年龄,学习重点不同。
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发表于 2020-9-24 18:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
楼主有没有想过这是因为4岁的时候没有看动画片,等到6岁就晚了。其实什么时候都来得及,可是6岁了有这么多时间花在听力上吗?
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发表于 2020-9-24 18:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
同意这个观点。英语启蒙可以尽早开始(2岁左右,甚至更早)开始,按照听 说 读 写的顺序。我之前带个一个瑞士来的实习生,德 法 意 西4种都是母语(妈妈意大利人,爸爸哥伦比亚人,生活在德语区,上的法语学校),英语也一样说得很溜,但她说没有刻意学过哪种语言。语言这东西,只要有环境,越早接触越好,年龄大了会比较费劲,也很难找到接近母语的语感了。
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发表于 2020-9-24 18:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我们还几门外语一起上的
搞听力 不可能
就是传统办法 教材 一套 一二级初级教材上完 再来一套 一二三级 螺旋上升

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发表于 2020-9-24 20:06 | 显示全部楼层 来自: 上海
听力优先虽然是每个人学习母语的自然路线,但自然不见得就是最好的。保证听力时间远比听力优先重要得多
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发表于 2020-9-24 22:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海
朗尼的姐姐 发表于 2020-09-24 18:43
我们还几门外语一起上的
搞听力 不可能
就是传统办法 教材 一套 一二级初级教材上完 再来一套 一二三级 螺旋上升

效果如何?有空分享一下呗
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发表于 2020-9-24 22:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海
英语听力要从娃娃抓起
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发表于 2020-9-24 22:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海
学习语言本来就是听说先行 难道小孩子直接先认读再开口吗?
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发表于 2020-9-24 22:40 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
这是很正常的,六七岁才开始学的话已经上学了,不可能只有听力不去阅读,时间上和小小孩肯定没法比,没法达到比阅读提高2年这个维度,但不管怎么说我认为听力在开始的两三年仍然是重点,仍然要排在最优先级去考虑。
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发表于 2020-9-24 22:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海
我认为,上小学一年级前必须达到一定听力及朗读能力,不然,上了小学,各种学科以及大量书写作业,真没有多的时间额外给听力及朗读了。真心话。听说读写,就是这个顺序。
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发表于 2020-9-25 04:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 法国
看几岁开始吧。小娃肯定是听力优先,大娃(6岁及以上)肯定是听力阅读一起上。小娃语音敏感,启蒙早的一般语调音调很正。大娃的优势是学得快。其实英语没那么难学,比中文简单多了。
我个人选择的路线是小娃听歌看动画片,不花额外时间,主要是大人懒
5、6岁开始先上听力然后很快加上阅读,1-2年后上初章正好符合认知水平,然后坚持阅读三年级左右自然就上高章
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发表于 2020-9-25 09:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
就是看图片记单词,每个图都熟悉了,再换后面的。
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 楼主| 发表于 2020-9-25 10:40 | 显示全部楼层 来自: 上海交通大学
afra1983 发表于 2020-9-24 15:39
听的时候,有些单词也会有解释,然后可以联系上下文猜。
等到读书的时候,通过自拼,他就能联系听力词汇和 ...

初章中章语速都很快,有些单词孩子听不懂,家长也不懂,怎么办,阅读就没有这个问题,遇到生词去查就好了
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 楼主| 发表于 2020-9-25 10:42 | 显示全部楼层 来自: 上海交通大学
晶晶苁 发表于 2020-9-24 16:02
是的赞同,楼主问一下关于词汇的积累,有没有什么好的建议?
我们现在中班,我们还没开始学phonics,按计 ...

早期读肯定是sight words速度快
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 楼主| 发表于 2020-9-25 10:43 | 显示全部楼层 来自: 上海交通大学
wendy妈妈 发表于 2020-9-24 17:59
的确听力领先是对于启蒙期宝贝而言。
    小龄宝贝听力领先符合语言学习规律。我们母语也是这么学 ...

我指的不是考试,就是原版路线,听小说,看小说
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 楼主| 发表于 2020-9-25 10:44 | 显示全部楼层 来自: 上海交通大学
xingxing爸爸 发表于 2020-9-24 18:03
楼主有没有想过这是因为4岁的时候没有看动画片,等到6岁就晚了。其实什么时候都来得及,可是6岁了有这么多 ...

其实听力更省时间啊,小朋友一般听的速度比阅读快,还可以利用吃饭的时候听
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发表于 2020-9-25 14:40 | 显示全部楼层 来自: 上海闵行区
goodeveryday 发表于 2020-9-25 10:42
早期读肯定是sight words速度快

问一下sight words有没有什么版本推荐吗?
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发表于 2020-9-25 14:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 天津
听力优先不是不适合大娃,是这个路线就是砸时间堆时间,虽然过程符合规律又无痛,但投入回报比其实是很低的,大孩子没有这么多时间来磨听力了。
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发表于 2020-9-25 14:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 台湾
胆子大一点,把“大胆设想:”去掉!
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发表于 2020-9-25 20:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海
goodeveryday 发表于 2020-09-25 10:44
其实听力更省时间啊,小朋友一般听的速度比阅读快,还可以利用吃饭的时候听

哪能一次就听懂啊倒回去听好几次费的时间多了
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发表于 2020-9-26 08:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
楼主总结到位。我们从未刻意强调听力提前两年,现在小二,感觉听力阅读基本同步。
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发表于 2020-9-26 09:01 | 显示全部楼层 来自: 北京
7岁大娃不是不能走听力优先的路了,而是现实情况不再有时间来实施这个方法了,这点事其实没啥需要讨论的了,盖兆泉两本书和她的3,6,8岁英语规划路线里说的比较明白了,可以参考一下。
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发表于 2020-9-26 13:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海杨浦区
其实没啥好讨论时间和先后的,只要听说读写能力上来就行,条条道路通罗马。
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发表于 2020-11-5 01:01 | 显示全部楼层 来自: 上海
我理解的小娃听力比阅读领先2年,是听的东西比能读的东西AR+2,例如能读3.0的初章时,就能听5.0的中章;能读RAZG2的时候,能听懂RAZG4。按这样AR+2的领先程度,到小学中低年级应该都没有问题的。
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 楼主| 发表于 2020-11-5 16:00 | 显示全部楼层 来自: 上海交通大学
唐僧 发表于 2020-11-5 01:01
我理解的小娃听力比阅读领先2年,是听的东西比能读的东西AR+2,例如能读3.0的初章时,就能听5.0的中章;能 ...

那是读3.0,听5.0,那些不认识的单词怎么办,听了很多遍还是不认识呀
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发表于 2020-11-5 18:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
唐僧 发表于 2020-11-05 01:01
我理解的小娃听力比阅读领先2年,是听的东西比能读的东西AR+2,例如能读3.0的初章时,就能听5.0的中章;能读RAZG2的时候,能听懂RAZG4。按这样AR+2的领先程度,到小学中低年级应该都没有问题的。

我理解的也是这个意思,但是实操很难,原版书基本上就是正常语速了,连读很多,生词太多了真是影响理解
我们IRL是4+,听力我觉得最多能到5
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发表于 2020-12-11 22:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏
其实汉语也是这样,我们学的很多专业的、抽象的、非生活化的词,其实很多都是看书看来的。
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